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立川志らく『笑点』初出演の秘策は“毒舌イジり” 新メンバー桂宮治は「円楽師匠より腹黒いとにらんでいる」

2022年5月15日 13:45
立川志らく『笑点』初出演の秘策は“毒舌イジり” 新メンバー桂宮治は「円楽師匠より腹黒いとにらんでいる」
師匠・立川談志さんから引き継いだ自宅でインタビュー

演芸番組『笑点』に初めて出演することになった落語家・立川志らくさん(58)。大喜利への秘策として、司会の春風亭昇太さん(62)や新メンバーの桂宮治さん(45)へ“毒のある”イジりを考えていることを明かしました。

志らくさんの師匠・落語家の立川談志さんは1966年に放送を開始した『笑点』の初代司会者。今年5月で放送満56年を迎えるこの長寿番組の大喜利に、談志さんの直弟子が出演するのは初めてです。

“落語イコール笑点”というイメージを無くそうと著書『全身落語家読本』(2000年)や自身のYouTubeなどで笑点批判を繰り広げてきた志らくさんですが、思い返せば笑点は落語を繫いできてくれた大切な番組と感謝。志らくさんは、脳梗塞のため現在リハビリ中の三遊亭円楽さん(72)の代演として大喜利に参加。笑点にケンカを売っていた頃、偶然メンバーと一緒になった新幹線で「志らく、お前も食うかい?」と“あんパン”をくれた円楽さんのためにも“恩返し”がしたいと出演を決断したといいます。

■落語家人生35年以上 『笑点』初出演の“不安”明かす

私が笑点の中で、ものすごく浮いてしまうんじゃないかなという不安はありますね。だけど、どんなに浮いても百戦錬磨の諸先輩方がいらっしゃるので、うまく救ってくれるだろうと(笑)期待はしております。

――三遊亭円楽さんとお付き合いは?

仕事場でよく声をかけてくれる師匠でございますので、他局の番組でもちょこちょこお会いして、なんとか落語をもっともっと盛り上げていこうよと、一肌脱いでくれよとよく言われていました。

■番組批判から一転…「自分の芸がダメになるってことはない」

――自身の著書で“笑点、無くなってくれ”と批判していたが?

先代の(三遊亭)圓楽師匠がものすごく元気だった頃に、よくもそんなすごいことを書いたなと。それが若さだとは思うんだけれども、とにかくあの頃笑点は、今もそうだけど、ものすごく人気のある番組。だけど、どこへ行っても落語家の目指すところは笑点のあの大喜利だと思われているのが嫌で、落語をやりたいその一心で、“落語イコール笑点”のイメージをなんとか無くす手はないかなと思って、ケンカを売ったんですね。

笑点のことを批判してきたんだけれども、今になって思い返してみると、落語がずっと冬の時代だったその間を、笑点が繫いでいてくれたんですね。日本人から落語を忘れさせなかった。ものすごく落語界に貢献をしてくれた大切な番組だと思っています。ものすごい素晴らしい番組だと思っているんだけれども、それでもまだ誤解している人がいる。落語と笑点って別物なんですね。笑点はテレビ向きのバラエティーで、やっぱり落語家は落語を語って評価されるのが本当でございます。ですから、テレビをご覧の皆さんは、笑点に出ている人の落語をこれから聞きに行ってください。中には、下手な人もいますけど(笑)誰とは言いませんからね(笑)

若い頃に(笑点に)出てしまうと、もしかしたら笑点のイメージに潰されちゃうんじゃないかなっていう恐怖はどこかにありました。諸先輩方は潰されることなく頑張ってやっています。私は、落語はまだまだではありますけど中堅からベテランのキャリアにもなっているし、テレビのいろんな番組にも出させてもらっているんで、笑点に出たからといって自分の芸がダメになるってことはない。もしなったとしたら、その程度の芸人なんだなということでしょうね。

■初出演のポイントは昇太と宮治イジり?

――大喜利の秘策は?

司会の昇太さんとはもう30年以上の付き合いで、バラエティー番組で一緒に大喜利をやったこともあるし、2人でコントの会もやったことがあるので、昇太さんをもっとイジりたいなと。特にあの滑舌の悪さ(笑)


――新メンバー・桂宮治さんは?

宮治君はね、あんまりプライベートはよく知らないんだけども、笑顔がね、怖いんですよ。だからね、今はまだ子供思いの明るいキャラクターで売っているけど、実はね、円楽師匠よりも腹黒いと私はにらんでいますね。(宮治君は)長いことセールスの仕事をしてきたでしょ。だから口八丁手八丁でもってなんとか顧客をとらなくちゃいけない、だけども笑顔でいなくちゃいけない。それがもう体に染みこんでいる。視聴者に俺はいい芸人だ、やさしいパパなんだ、俺は人気者になれるんだってのがね、視聴者の皆さんはね「いい人だなぁ」と思っているけど、プロの目は騙(だま)せませんから!(笑)


――師匠・立川談志さんは『笑点』初出演について何と言うか?

(※談志さんの声色で)よくもまあ志らくお前、笑点なんか出るねお前は。俺が司会やったら、たぶん志の輔も談春も出ると思うけどね。昇太だったら、せいぜい志らくくらいしか出ないね。


志らくさんが登場する笑点は、放送開始記念日の5月15日放送の予定です。